<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Главная проблема Project Manager&#039;ов в Украине</title>
	<atom:link href="http://wicharek.name/blog/glavnaya-problema-project-managerov-v-ukraine/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://wicharek.name/blog/glavnaya-problema-project-managerov-v-ukraine</link>
	<description>Разработчик игр и мобильных приложений</description>
	<lastBuildDate>Wed, 01 Feb 2012 08:48:39 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Автор: Саша Кондуфоров</title>
		<link>http://wicharek.name/blog/glavnaya-problema-project-managerov-v-ukraine#comment-1151</link>
		<dc:creator>Саша Кондуфоров</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2009 13:26:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wicharek.name/?p=320#comment-1151</guid>
		<description>Хм, давай разберем твои примеры.

1. Менеджеры-нетехнари лезут с советами
Не думаю, что они лезли с советами программисткого характера :) Если же вопрос касался UI или чего-то в этом духе, то это приемлемо при условии, что менеджер является спецом в этом деле. Кстати, лезть с этими же советами могут и менеджеры-технари, да и вообще все, кому не лень. Поэтому нужно четко разграничивать сферы ответственности и полномочий.

2. Менеджер-технарь самоустранился от управления
Устранился от управления или от низкоуровневых советов и микроменеджмента? Если первое - то гнать в шею, раз он ничего не делает. Если второе - то это как раз правильные действия менеджера. Именно поэтому я и говорил, что менеджеру-нетехнарю сложнее лезть к программистам, так как он не сильно разбирается в вопросе и сфокусирован на управлении, организации работы и процесса. Но это, конечно, не значит, что менеджер-технарь не может делать того же самого. Может, но все-таки есть склонность и желание вмешаться. Знаю по себе :)

3. Твой пример про взаимодействие
Не вижу, почему менеджер-нетехнарь не справится с этой задачей. Все, что ему нужно - это организовать работу, построить какой-то план, наладить взаимодействие, коммуникации, создать обратную связь, по которой он будет получать информацию о ходе работы и прогрессе. Ну, и общаться с клиентами (если есть). Что из вышеперечисленного требует наличия технических знаний? Вроде бы ничего. Другой вопрос, что если какая-то из команд была настолько слаба, что ей нужно еще и управлять с технической стороны, то здесь, конечно, нужен технический лид. Хотя в каждой команде так или иначе этого человека можно найти или нанять со стороны. Но решение о наеме нового человека - это как раз решение ПМ&#039;а и нетехнический ПМ справится с этим заданием не хуже технического (разве что техническую часть собеседования нужно делегировать кому-то техническому).

Менеджмент - это целая область знаний и навыков. IT-менеджмент - это еще и специфика IT-индустрии, процессы разработки. Нетехнический менеджер должен понимать эту специфику и процессы, но это не требует технических знаний.

Собственно, поэтому получается такая канитель, когда ставят людей, которые в этом ничего не понимают. Поэтому лучше толковый нетехнический менеджер, который будет опираться на сильного технического лида/архитекта, чем бестолковый технический, который, не понимая своих задач и обязанностей, будет еще хвататься не за свою работу...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хм, давай разберем твои примеры.</p><p>1. Менеджеры-нетехнари лезут с советами</p><p>Не думаю, что они лезли с советами программисткого характера :) Если же вопрос касался UI или чего-то в этом духе, то это приемлемо при условии, что менеджер является спецом в этом деле. Кстати, лезть с этими же советами могут и менеджеры-технари, да и вообще все, кому не лень. Поэтому нужно четко разграничивать сферы ответственности и полномочий.</p><p>2. Менеджер-технарь самоустранился от управления</p><p>Устранился от управления или от низкоуровневых советов и микроменеджмента? Если первое&nbsp;&mdash; то гнать в шею, раз он ничего не делает. Если второе&nbsp;&mdash; то это как раз правильные действия менеджера. Именно поэтому я и говорил, что менеджеру-нетехнарю сложнее лезть к программистам, так как он не сильно разбирается в вопросе и сфокусирован на управлении, организации работы и процесса. Но это, конечно, не значит, что менеджер-технарь не может делать того же самого. Может, но все-таки есть склонность и желание вмешаться. Знаю по себе :)</p><p>3. Твой пример про взаимодействие</p><p>Не вижу, почему менеджер-нетехнарь не справится с этой задачей. Все, что ему нужно&nbsp;&mdash; это организовать работу, построить какой-то план, наладить взаимодействие, коммуникации, создать обратную связь, по которой он будет получать информацию о ходе работы и прогрессе. Ну, и общаться с клиентами (если есть). Что из вышеперечисленного требует наличия технических знаний? Вроде бы ничего. Другой вопрос, что если какая-то из команд была настолько слаба, что ей нужно еще и управлять с технической стороны, то здесь, конечно, нужен технический лид. Хотя в каждой команде так или иначе этого человека можно найти или нанять со стороны. Но решение о наеме нового человека&nbsp;&mdash; это как раз решение ПМ&#39;а и нетехнический ПМ справится с этим заданием не хуже технического (разве что техническую часть собеседования нужно делегировать кому-то техническому).</p><p>Менеджмент&nbsp;&mdash; это целая область знаний и навыков. IT-менеджмент&nbsp;&mdash; это еще и специфика IT-индустрии, процессы разработки. Нетехнический менеджер должен понимать эту специфику и процессы, но это не требует технических знаний.</p><p>Собственно, поэтому получается такая канитель, когда ставят людей, которые в этом ничего не понимают. Поэтому лучше толковый нетехнический менеджер, который будет опираться на сильного технического лида/архитекта, чем бестолковый технический, который, не понимая своих задач и обязанностей, будет еще хвататься не за свою работу...</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: wicharek</title>
		<link>http://wicharek.name/blog/glavnaya-problema-project-managerov-v-ukraine#comment-1149</link>
		<dc:creator>wicharek</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2009 11:55:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wicharek.name/?p=320#comment-1149</guid>
		<description>Да самое смешное, что я как раз видел менеджеров-нетехнарей, лезущих с советами. А под началом менеджера &quot;из программистов&quot; работал лишь однажды, и он как раз-таки тупо самоустранился от управления. А проект как раз был такой, где необходимо было организовать чёткое взаимодействие четырёх команд: разработчиков графического клиента (хаотичные гейм-девелоперы - это была моя команда :)), разработчиков игровых серверов (это были жёсткие сиплюсплюсники, смотрящие на мир из UNIX-консоли), веб-разработчиков (типичные PHP-педаллеры, привыкшие писать веб-магазины) и художнико-дизайнеров, которые для всего этого дела делали графику. В итоге получился хаос и полный провал проекта, как следствие. Вот ты говоришь, что ПМ не должен быть технарём. Я не понимаю, как нетехнарь мог бы организовать эффективное взаимодействие этих команд. Или это не работа менеджера? А в чём тогда вообще его работа?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да самое смешное, что я как раз видел менеджеров-нетехнарей, лезущих с советами. А под началом менеджера &laquo;из программистов&raquo; работал лишь однажды, и он как раз-таки тупо самоустранился от управления. А проект как раз был такой, где необходимо было организовать чёткое взаимодействие четырёх команд: разработчиков графического клиента (хаотичные гейм-девелоперы&nbsp;&mdash; это была моя команда :)), разработчиков игровых серверов (это были жёсткие сиплюсплюсники, смотрящие на мир из UNIX-консоли), веб-разработчиков (типичные PHP-педаллеры, привыкшие писать веб-магазины) и художнико-дизайнеров, которые для всего этого дела делали графику. В итоге получился хаос и полный провал проекта, как следствие. Вот ты говоришь, что ПМ не должен быть технарём. Я не понимаю, как нетехнарь мог бы организовать эффективное взаимодействие этих команд. Или это не работа менеджера? А в чём тогда вообще его работа?</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Саша Кондуфоров</title>
		<link>http://wicharek.name/blog/glavnaya-problema-project-managerov-v-ukraine#comment-1146</link>
		<dc:creator>Саша Кондуфоров</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Jul 2009 10:53:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wicharek.name/?p=320#comment-1146</guid>
		<description>В общем и целом, согласен с твоими выводами, хотя видел разных менеджеров, в том числе и &quot;правильных&quot;. Ситуация, что на менеджера ставят кого попало, как правило, все же более актуальна для небольших девелоперских контор. В более-менее серьезных организациях к этому относятся намного серьезнее.

Ну, и с чем не согласен, так это с тем, что менеджер должен быть технически подкованным человеком. Нет, не должен. А иногда это вообще только мешает. Как раз описанный тобою пример, когда менеджер вмешивается в работу программистов или QA, говорит КАК делать, иллюстрирует эту особенность. Менеджеры из программистов, как правило, грешат этим, забывая, что их задачи совсем другие. Другой вопрос что для того, чтобы быть эффективным IT-менеджером, нужно понимать процесс создания ПО, специфику, но это просто т.н. предметная область, собственно, этим IT отличается от с/х, разных видов промышленности и т.д. Везде свои процессы, аспекты, детали, но основные принципы менеджмента, активности, подходы, принципы - одинаковы. Еще одно важное отступление: это все хорошо работает, конечно же, только на тех проектах, где роль ПМ четко выделена и он не обязан заниматься архитектурой, принятием технических решений, юзабилити, и в меньшей степени даже созданием документации (хотя тут есть разные варианты). Если же человека, который выполняет роль ПМ, обязуют заниматься еще всем вышеперечисленным (небольшой проект, нет более опытного человека в технической части, или почему-то еще), то конечно, нетехнический ПМ здесь не подходит. Ну, и еще одно доказательство: на собственном опыте видел нетехнических ПМ&#039;ов, которые очень эффективно вели большие и серьезные проекты, и видел технических ПМ&#039;ов, которые вышли из программистов/QA и не могли понять, в чем же все-таки заключается ИХ работа :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В общем и целом, согласен с твоими выводами, хотя видел разных менеджеров, в том числе и &laquo;правильных&raquo;. Ситуация, что на менеджера ставят кого попало, как правило, все же более актуальна для небольших девелоперских контор. В более-менее серьезных организациях к этому относятся намного серьезнее.</p><p>Ну, и с чем не согласен, так это с тем, что менеджер должен быть технически подкованным человеком. Нет, не должен. А иногда это вообще только мешает. Как раз описанный тобою пример, когда менеджер вмешивается в работу программистов или QA, говорит КАК делать, иллюстрирует эту особенность. Менеджеры из программистов, как правило, грешат этим, забывая, что их задачи совсем другие. Другой вопрос что для того, чтобы быть эффективным IT-менеджером, нужно понимать процесс создания ПО, специфику, но это просто т.н. предметная область, собственно, этим IT отличается от с/х, разных видов промышленности и т.д. Везде свои процессы, аспекты, детали, но основные принципы менеджмента, активности, подходы, принципы&nbsp;&mdash; одинаковы. Еще одно важное отступление: это все хорошо работает, конечно же, только на тех проектах, где роль ПМ четко выделена и он не обязан заниматься архитектурой, принятием технических решений, юзабилити, и в меньшей степени даже созданием документации (хотя тут есть разные варианты). Если же человека, который выполняет роль ПМ, обязуют заниматься еще всем вышеперечисленным (небольшой проект, нет более опытного человека в технической части, или почему-то еще), то конечно, нетехнический ПМ здесь не подходит. Ну, и еще одно доказательство: на собственном опыте видел нетехнических ПМ&#39;ов, которые очень эффективно вели большие и серьезные проекты, и видел технических ПМ&#39;ов, которые вышли из программистов/QA и не могли понять, в чем же все-таки заключается ИХ работа :)</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: s_IP</title>
		<link>http://wicharek.name/blog/glavnaya-problema-project-managerov-v-ukraine#comment-1122</link>
		<dc:creator>s_IP</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 08:28:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wicharek.name/?p=320#comment-1122</guid>
		<description>Сейчас вообще с эти сложно. Я например имею опыт и программирования и администрирования. Опыт управления ИТ проектами. При прохождени конкурса обычно берут иех у кого в книжке записано больше времени управления чемто. Хоть этот человек работал на ферме, но у него больше опыта в управлении. Они путают управление проекта и управление бизнесом. В итоге получается у них хрень а не проект. Но что поделаешь... так просто же им ничего не докажешь... Пусть учатся на своих ошибках...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Сейчас вообще с эти сложно. Я например имею опыт и программирования и администрирования. Опыт управления ИТ проектами. При прохождени конкурса обычно берут иех у кого в книжке записано больше времени управления чемто. Хоть этот человек работал на ферме, но у него больше опыта в управлении. Они путают управление проекта и управление бизнесом. В итоге получается у них хрень а не проект. Но что поделаешь... так просто же им ничего не докажешь... Пусть учатся на своих ошибках...</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: choinka-jaskier</title>
		<link>http://wicharek.name/blog/glavnaya-problema-project-managerov-v-ukraine#comment-1120</link>
		<dc:creator>choinka-jaskier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 20:08:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://wicharek.name/?p=320#comment-1120</guid>
		<description>ахахаха, потому что вет переквалифицируется МП и перестанет наконец заниматься программированием:))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ахахаха, потому что вет переквалифицируется МП и перестанет наконец заниматься программированием:))</p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

